アーサー・ヘイズ ポッドキャスト全録音：Dogecoin、AptosとFRB

最近、Coin BureauはArthur HayesとRaoul Palを招き、市場リスク、積極的な投資戦略、年間予測について突っ込んだ話をした。アーサー氏はビットコインとアルトコインを保有する戦略を強調し、彼らのファミリーオフィスがEthenaプロジェクトとリキッドステーキングトークンのエコシステムで成功した経験を共有した。

ラウル氏は、への投資について語った：ソラナとハイエンドのNFTへの投資を紹介し、今年は何もしないことが最善の戦略かもしれないと述べた。彼らはまた、ミームコインの文化的価値と市場の可能性を探り、DogecoinがETFを取得する可能性を予測し、米国の選挙が市場に与える影響と潜在的な将来のリスクについて議論した。

投資戦略の共有：毅然として、恐れず、何もしないことが最善の戦略である

アーサー: 私の投資戦略は、ホールドすること、売らないこと、怖がらないこと、レバレッジをあまり使わないこと。実は簡単なことなんだ。何をすべきかは誰でも知っているけど、YOLO（人生は一度きり）が楽しいから、普通はやらない。しかし、結局は単純なことなのだ。

中央銀行や政府が多額の負債を抱えており、今後も負債を抱え続け、紙幣を刷り続け、票や国民の支持を得るために恩恵を与え続けるだろうと考えるなら、暗号通貨が答えとなる。私はビットコインをたくさん持っている。そして、リスク曲線に移行し、潜在的なリターンを増やしたくなったら、アルトコインに手を出す。

私たちのファミリー・オフィスにとって、最も優れたプロジェクトはエテナであることは明らかだ。彼らのチームは合成ドルの作成に優れており、テザーやUSDCに取って代わることを目指している。Ethenaの流通額は現在約30億ドルで、第4位のドル安定コインとなっている。

エコシステムへのエテナの影響は始まったばかりです。2つ目は、イーサリアムとリキッドステーキングトークン全体のエコシステムでしょう。もちろん、EigenLayerは今年後半に稼働する予定です。私たちはこの分野で他にも多くの投資を行っています。ですから、この2つがこのサイクルのポートフォリオのハイライトと言えるでしょう。

ラウル：何もしないことが最善の戦略だ。私のポジションの90％はソラナにある。今年私がとった唯一の有意義な行動は、ソラナが150ドルから200ドルに上昇したときに高値で売ったことと、ハイエンドのNFTを買い始めたことだ。

私はビープルの作品をほとんど買い占め、次にXコピーの作品を買えるだけ買い、長期的なポートフォリオを構築した。これらの作品は当時非常に安く、この分野の時価総額は現在の2.5～3兆ドルから、このサイクルの終わりまでに10～15兆ドルになり、2032年には100兆ドルに達するというのが私の見方だ。

今後、97兆ドルの富の蓄積となり、史上最速の富の蓄積となる。私が完全に間違っていたとしても、50兆ドルの富の蓄積には変わりない。これはS&P500の歴史的時価総額に匹敵する。

だから、ベンチャーキャピタルであれ、アプリケーションレイヤーの構築であれ、この分野で多くの富が生まれ、その中で循環することになる。しかし現実には、人々はそうした象徴的な資産を追い求めるだろう。だから、私はできるだけ多くの象徴的な資産を買ってきた。こういうものをこの価格で買える最後のチャンスだと思うからだ。

バナナゾーン」とは？暗号通貨に与える影響とは？

ラウル：”バナナ・ゾーン “に突入。バナナ・ゾーン」とは、アーサーと私がよく話す概念だ。流動性が市場に流入し、中央銀行がすべての負債を借り換え、人々をお菓子で喜ばせる必要がある、非常に循環的な局面だ。

この時期、暗号通貨は通常垂直に上昇する。これは債務借り換えサイクルというマクロ経済の力によって引き起こされ、すべての資産価格に影響を与えるが、暗号通貨は特に好調だ。だから、最も単純なことは、それを台無しにしないことだ。

コア・ポートフォリオを維持し、ほとんどの資産を主要暗号通貨に配分する。他の資産とうまく組み合わせることができれば、ポートフォリオの10～20%で大儲けすることができ、リスクは高いがリターンも高くなる。

前サイクルの古典的な「バナナ・ゾーン」を振り返ってみると、ソラナ、雪崩、ルナ、マティックはこの時期に傑出した活躍を見せた。1年以内に、これら4つのトークンは驚異的なパフォーマンスを見せた。我々はこの状況を繰り返すことになるだろう。

誰になるのか？まだわからない。でも、それも『バナナ・ゾーン』のゲームの一部であり、リスクを冒してチャンスをつかんだ気分になれるからこそ、楽しい部分でもある。

なぜMemecoinsは人気なのか？どのような価値があるのか？

アーサー: お金が印刷されればされるほど、memecoinsは存在し続け、よりクレイジーになっていくと思う。私はよくシンガポールにいる。シンガポールはとても小さく、同質的な社会だ。ショッピング街のオーチャード・ロードを歩くたびに、地元のシンガポール人がシャネルやLV、グッチなど、主流のビッグブランドに行列を作っているのをいつも見かける。何千シンガポールドルもする欲しいものを買うために、彼らはいつも列を作って待っている。だから、LVのロゴの入った革製品を買うために行列に並ぶ人がいるなら、彼らは間違いなくコンピュータの前に座り、どんなホットなミームコインでも取引するだろう。

ファッションを理解する必要がないように、暗号通貨を理解する必要はないのだから。みんなが好きだから、僕も好きだ。暗号通貨の世界に足を踏み入れたばかりの人にとって、ミメコインは最も理解しやすいものです。ああ、これはクールな写真だ、これは面白いジョークだ、みんなこのジョークに乗っかっている、このジョークが広まれば儲かる、よし、このミメコインを買おう。

ブロックチェーンやAI、暗号技術について理解する必要はない。ただ、これがクールな文化的トレンドなのかどうかがわかればいい。高価なブランド品を買うために行列に並ぶとき、私はすでに実生活で同じことをしている。では、人間の行動を観察してみると、なぜ世界で最も裕福な人々は、金持ちリストを見ると、多くが高級ブランドを所有しているのだろうか？メメコインは暗号通貨の高級ブランドなのだ。

行列に並ぶ必要がないので、参加は簡単だ。ソラーナのシステムが機能していれば、オンラインで買うだけでいい。要するに、分散型の取引所でこうしたものをすぐに買うことができる。だから、私はミームコインは暗号通貨の高級ブランドだと思うし、これは変わらないだろう。

ラウル: 昨日、ジュピターのミャオとコーヒーを飲みながら、こんな話をした。memecoinsの面白いところは、その実用性がゼロか非常に小さいことだ。Bonkにはある程度の実用性があり、柴犬にもある程度の実用性がありますが、彼らの本当の文化的価値は、注目を集めることにあります。注目はすべての上流にあり、それはとてもわかりやすい。

価値を見出す必要はなく、注目を集められるかどうか、その注目が長続きするかどうか、所有することで何らかの感情やステータスを得られるかどうかを知るだけでいい。これはLVMHのルイ・ヴィトンのハンドバッグと同じであり、高級ワインと同じであり、あなたがオンラインで共有するミームと同じである。これらはすべて注目を集める。

今年の市場運営戦略と今後の市場予測を共有する

ラウル：時間がなかったので、基本的にはあまりやらなかった。多くの攻撃的な作戦は注意力に基づいているが、私は忙しすぎて注意力を十分に割くことができない。だから、私は比較的シンプルな戦略をとった。

私がBonkとDogeを持っているのは、イーロンはDogeで何かやると思っているからだ。私はこの分野を観察しています。みんなアンセムのツイートを読んで、何が起きているのか理解しようとしていますが、私はこのようなことに集中できるほど注意力がありません。だから、これらを操作するにはある程度の知識が必要なんだ。

アーサー：テニスコートを走り回ったり、ゲレンデでスキーをしたりと、のんびりした生活を送っている。だから、どのドッグコインが一番ホットなのか把握する注意力もない。Dogecoinも少し保有している。DogecoinはRobinhoodで取引されている最も初期のmemecoinなので、このサイクルが終わる前にETFが発行されると思う。暗号通貨への参入を検討している機関投資家にとって、ETFは時価総額が高く、長く存続しているものに適用されるものであり、Dogecoinは最も早い時期のmemecoinの一つである。

DogecoinがETFになる可能性は？

ラウル: 先週、VanEckのYanと話したんだけど、彼にDogecoin ETFを申請してくれって言ったんだ。彼は、まず自分が刑務所に行かないことを確認したかっただけだと言った。私は、Dogecoinは長い間存在しており、毎サイクルBitcoinを上回っている、とても素晴らしいことだ、と言った。

だから、私はこれを推し進めようと水面下で動いているんだけど、まだヤンを説得できていない。でも、努力は続けるよ。ハンター・ホースリーかヤンのどちらかがこの一線を越えるだろう。ブラックロックの可能性は低いが、やってみよう。

どのMemecoinsが成功するか？

アーサー：ミームコインの物語という点では、多くのミームコインは特殊すぎると思う。例えば、政治的なミームは一時的には面白いかもしれないが、文化的な価値が長続きしない。dogwifhatのようなミームについて語れば、あなたが韓国人であろうと、中国人であろうと、アメリカ人であろうと、アルゼンチン人であろうと、面白いと感じるでしょう。

しかし、アメリカの政治について話せば、第一にアメリカ人の半分を怒らせるかもしれないし、第二に世界の残りの95％は気にしないだろう。だから、多くのミームはあまりに特殊で、世界的な共感を得られないと思う。ですから、もし誰かが攻撃的でなく、包括的で楽しいグローバルなミームを作ることができれば、それは成功するでしょう。

ラウル：シンガポールは、文化的に多様なアジアの観客がいるため、ナラティブをテストするのに適した場所です。アジア人はギャンブルが好きだし、ミームコインも好きだ。彼らはDogecoinや他の犬コインの大口購入者です。ここで物語が共鳴するかどうかを見極める必要がある。彼らはトランプやアメリカの政治には関心がなく、ただ文化の垣根を越えられるものを求めている。

米大統領選挙は市場にどのような影響を与えるか？市場のボラティリティから身を守り、利益を得るには？

ラウル：私の見解では、それほど大きな影響はないだろう。

アーサー：候補者は基本的に同じで、利害関係者のグループに支えられている。選挙後、彼らはお金を刷り続けるだろうから、大型ハイテク株も暗号通貨も好調を維持するだろう。特にトランプ氏の法的問題など、多少のボラティリティはあるかもしれないが、最終的には誰が勝とうが、彼らはお金を刷るだろう。

だから、大した影響はないと思う。彼らは皆、戦争予算に賛成するだろう。アメリカ経済は戦争のために成り立っている。だから、どの候補者を選んでも同じことだ。私は彼らのスローガンなどどうでもいい。ただ、彼らがお金を刷ることだけは知っている。だから、今有効な投資戦略は選挙後も有効であり続けるだろう。

ラウル: 変動があるとすれば、候補者の一人が脱落したり、暴力事件が起きたりすることだろう。しかし、最終的にはお金を刷ることになる。だから、選挙の年とその翌年は、誰もが票を買うので、リスク資産にとって非常にプラスになるのが普通だ。

アーサー：FRBは今、独立していない。これは間違った前提だ。現実には、FRBは財務省が主導しており、ジャネット・イエレンが最も権力を握っている。彼女はやりたい放題で、ジェローム・パウエルは基本的に無力だ。財務省は推進力であり、常に舞台裏で動いている。アトランタ連銀が最近発表した中央銀行スワップに関する論文など、いくつかのFRBの研究論文を見ると、基本的に国際的なドル借り手を支援しており、FRBがお金を刷って外国の金融機関に渡しているあらゆる事例を詳しく説明している。

ラウル：アーサーの視点を見れば、確かに世界的なドル不足が起きている。米国の銀行やスイスの巨大銀行を失ったことで、ドル不足問題はより深刻になっている。イエレンは2度中国に行ったが、彼女の任務は債券を売ることだった。中国は喜んで債券を買うが、ドルを持っていない。G20やG7では、グローバル・システムに十分なドルの流動性を確保するための取り決めがなされるでしょう。つまり、2008年以降、実質的な独立性はない。実際、中央銀行間の独立性もあまりない。日銀と財務省は90年代から独立していない。

現在の金融システムと暗号通貨システムにおける主なリスクとは？

ラウル: 私にとっては、あまり目立たないリスクがある。最大のリスクは、今後3年以内にとんでもないバブルが起こることだと思う。1999年のようなバブルが発生し、市場が過度に膨張し、その後大幅な調整が行われるかもしれない。これが最大のリスクだ。

アーサー：前サイクルの最大のリスクは、中央集権的なカウンターパーティーの信用問題だった。通常、暗号の分野では、分散化が大好きですが、お金を稼ぐために中央集権的なことを行い、そのビジネスモデルが分散化された資産と相容れないために、最終的に爆発してしまいます。これは何度も起こっている。

では、このサイクルはどのように進化するのだろうか？現在、私たちが信頼し、市場を後押ししている中央集権的な存在とは何だろうか？ETF、ファンドマネージャー、彼らは何をしているのだろうか？彼らは、おそらくコインベースと他のいくつかの銀行にのみ、資産を保管している。ある規制が通過すれば、20社以下、場合によっては5社以下の機関に保管された数千億ドル、あるいは数兆ドルの暗号資産が蓄積されることになる。

銀行で働いたことがある人なら、最も収入が少ない人が最も重要な仕事をしていることを知っているだろう。伝統的な金融機関における暗号資産のカストディを考えてみると、コインベースがブラックロックなどから大金を得ているのを見て、彼らは今この分野に入りたがっており、規制によってサードパーティとのカストディを余儀なくされている。

BNYメロンのような大手の金融機関に預けるよう強制されるかもしれない。このような会社に大量の暗号資産を預けているわけだが、これを扱っている人物は年収5万ドルから6万ドルで、過重労働を強いられ、見下され、サイバーセキュリティについて何も知らないかもしれない。それは彼らのお金ではない。

もし私が暗号通貨をハッキングするとしたら、米国のカストディアン銀行をターゲットにするだろう。なぜなら、彼らのサイバーセキュリティは後回しにされているからだ。彼らはこれらの資産をカストディしたことがないため、何をしているのかわからない。もしこれらの資産を失ったとしても、財務省やFRBに救済を求めることはできない。

暗号では、損失を補うためにビットコインやイーサリアムを作ることはできません。ですから、リスクを考えると、大手の暗号カストディアンがハッキングされ、500億ドルから1000億ドルの暗号が失われれば、それでサイクルは終わりです。

ラウル: コインベースはゲームを熟知しているので、そうなる可能性は低い。しかし、他の新規参入者はこうした資産の複雑さを理解していない。もう一つのリスクはデリバティブ市場で、暗号オプション市場全体が一つのデリバティブ取引所に集中している。

多くの人々がオプション取引にこの一元化されたプラットフォームを利用しているため、これはリスクとなる。この取引所が問題を起こせば、大きな問題に発展しかねない。デリバティブの利用は増加の一途をたどっており、市場が爆発的に拡大したときに誰がリスクを負担するのかわからないからだ。

アーサー:オプションについては、ゼロデイ・オプションが非常に人気があるという興味深い現象があります。興味深いことに、CBOE（シカゴ・ボード・オプション取引所）は、リアルタイムの証拠金を確保できないことを理由に、ゼロデイ・オプションの売り出しに何年も抵抗してきました。ゼロデイ・オプションを売るということは、実質的に無制限のアップサイド・リスクを負うということです。

個人顧客にとって非常に有益な商品であるため、ブローカーがこれらの商品を強く要望しているにもかかわらず、CBOEはこれらの商品を発売していない。もし、ビットコインやイーサリアムのゼロデイ・オプションが発売され、ビットコインが1日で50%も急騰したとしたらどうだろう。これは市場の暴落を引き起こす可能性がある。

ラウル: はっきりさせておきたいが、これらは予測ではない。私たちが見ている潜在的なリスクポイントであり、特定の企業が間違いなく崩壊するとは言っていない。各サイクルの終わりには必ず誰かが爆発する。ボラティリティ70％の資産にレバレッジをかければ、間違いなく爆発する。

未発見の投資機会とは？楽観的なプロジェクトは？

ラウル: 何もしないようにしている私が注目している現象のひとつに、ビットコインとイーサリアムのレートがある。このレートが上昇し始めたら、アルトコインの季節が始まる合図かもしれない。そこで私が注目しているのは「バナナゾーン」で、そこが大儲けできる場所だからです。だから、何もしなくても、このゾーンでトークンを失いたくない。

アーサー: 私は、このサイクルでアプトスがレイヤー1第2位となり、ソラーナを上回るかもしれないと考えている。この予測は1年から3年の時間枠内であり、詳細は9月にお伝えする。

ラウル: 私は違う見解を持っています。私はSui Foundationで仕事をしていますが、Moveプロトコルは大きな物語だと思います。このことについては、今後議論することができるだろう。バナナ・ゾーン」では、このような取引は非常に儲かるからだ。

前回のサイクルでも、その前のサイクルでも、これらの取引は大きなリターンを生んだ。これらのトークンのほとんどは安値から反発している。しかし、現在の市場環境はこれらのトークンにとって非常に有利である。具体的にどのプロジェクトかは分からないが、Celestia、Monad、その他のプロジェクトを検討することができる。