아서 헤이즈 팟캐스트 전문: 도지코인, 앱토스와 연준

최근 코인 뷰로는 아서 헤이즈와 라울 팔을 초청해 시장 리스크, 공격적인 투자 전략, 연간 전망에 대해 심도 있는 대화를 나눴습니다. 아서는 비트코인과 알트코인 보유 전략을 강조하고 에테나 프로젝트와 유동성 스테이킹 토큰 생태계에 대한 패밀리 오피스의 성공적인 경험을 공유했습니다.

라울은 솔라나와 하이엔드 NFT에 대한 투자를 공유하며 올해에는 아무것도 하지 않는 것이 최고의 전략이 될 수 있다고 언급했습니다. 또한 멤코인의 문화적 가치와 시장 잠재력을 살펴보고, 도지코인이 상장지수펀드(ETF)를 받을 수 있을 것으로 예측했으며, 미국 대선이 시장에 미치는 영향과 향후 잠재적 위험에 대해 논의했습니다.

투자 전략 공유: 두려워하지 말고 굳건히 버티세요, 아무것도 하지 않는 것이 최고의 전략입니다.

Arthur: 제 투자 전략은 매도하지 않고, 겁먹지 않고, 레버리지를 너무 많이 사용하지 않는 것입니다. 사실 간단합니다. 누구나 어떻게 해야 하는지 알고 있지만, 욜로(인생은 한 번뿐이라는 뜻)가 재미있다는 이유로 실행하지 않는 경우가 많습니다. 하지만 결국은 간단합니다.

중앙은행과 정부가 빚이 많고, 앞으로도 계속 빚을 지고, 계속 돈을 찍어낼 것이며, 표나 대중의 지지를 얻기 위해 계속 혜택을 줄 것이라고 믿는다면 암호화폐가 답입니다. 당연히 비트코인은 베테랑이고 저는 비트코인을 많이 보유하고 있습니다. 그런 다음 위험 곡선으로 이동하고 잠재적 수익을 높이고 싶을 때 알트코인으로 이동합니다.

저희 패밀리 오피스에서 가장 눈에 띄는 프로젝트는 단연 에테나입니다. 이 팀은 합성 달러를 만드는 데 탁월하며 테더와 USDC를 대체하는 것을 목표로 하고 있습니다. 현재 에테나의 유통량은 약 30억 달러로, 4번째로 큰 달러 스테이블코인입니다.

저는 이것이 이번 사이클에서 가장 잘한 일이라고 생각하며, 생태계에 대한 에테나의 영향력은 이제 시작에 불과하다고 생각합니다. 두 번째는 이더리움과 전체 유동성 스테이킹 토큰 생태계입니다. 물론 올해 말에는 아이겐레이어가 출시될 예정입니다. 그 외에도 해당 분야에 많은 투자를 진행하고 있습니다. 따라서 이번 주기에서 저희 포트폴리오의 두 가지 하이라이트는 이 두 가지라고 말씀드리고 싶습니다.

Raoul: 아무것도 하지 않는 것이 최선의 전략입니다. 제 포지션의 90%는 솔라나에 투자하고 있는데, 이 사이클에서 지금까지 최선의 선택이었습니다. 올해 제가 취한 유일한 의미 있는 조치는 솔라나가 150달러에서 200달러로 상승했을 때 일부 고점 매도하고 고급 NFT를 매수하기 시작한 것이었습니다.

저는 할 수 있는 모든 비플 작품을 사들였고, 그다음에는 감당할 수 있는 모든 엑스카피 작품을 사들여 장기적인 포트폴리오를 구축했습니다. 당시 이 작품들은 매우 저렴했고, 저는 이 분야의 시가총액이 현재 2조~5조 달러에서 이 사이클이 끝날 무렵에는 10조~15조 달러, 2032년에는 100조 달러에 이를 것으로 예상하고 있습니다.

이제부터는 97조 달러의 부를 축적하게 될 것이며, 이는 역대 가장 빠른 부의 축적이 될 것입니다. 제가 완전히 틀렸다고 해도 여전히 50조 달러의 부의 축적이 이루어질 것입니다. 이는 S&P 500의 역사적 시가총액 전체와 맞먹는 규모입니다.

따라서 이 분야에서 많은 부가 창출되고 벤처 캐피털이나 빌딩 애플리케이션 계층에서 순환할 것입니다. 하지만 현실적으로 사람들은 그런 상징적인 자산을 쫓을 것입니다. 그래서 저는 지금이 이런 자산을 이런 가격에 살 수 있는 마지막 기회라고 생각해서 가능한 한 많은 상징적 자산을 사들이고 있습니다.

“바나나 존”이란 무엇인가요? 암호화폐에 어떤 영향을 미치나요?

Raoul: “바나나 존”에 들어갑니다. “바나나 존”은 아서와 제가 자주 이야기하는 개념입니다. 이 시기는 유동성이 시장에 유입되고 중앙은행이 모든 부채를 재융자하여 사람들에게 사탕을 나눠주는 매우 순환적인 시기입니다.

이때 암호화폐는 보통 수직 상승합니다. 이는 모든 자산 가격에 영향을 미치는 부채 리파이낸싱 주기의 거시경제적 힘에 의해 주도되지만, 특히 암호화폐의 상승세가 두드러집니다. 따라서 가장 간단한 방법은 망치지 않는 것입니다.

대부분의 자산을 주요 암호화폐에 할당하는 핵심 포트폴리오를 유지하세요. 다른 자산을 적절히 배분할 수 있다면 포트폴리오의 10~20%에서 많은 돈을 벌 수 있으며, 이는 위험은 높지만 수익도 높습니다.

지난 사이클의 고전적인 “바나나 존”을 되돌아보면 솔라나, 아발란체, 루나, 매틱은 이 단계에서 뛰어난 성과를 거두었습니다. 1년 동안 이 네 토큰은 놀라운 성과를 보였습니다. 우리는 이러한 상황이 반복될 것입니다.

누가 될까요? 아직 모르겠습니다. 하지만 대부분의 경우 그냥 지켜보고 기다리지만, 바나나 존에서는 위험을 감수하고 진정한 기회를 잡았다는 느낌을 받을 수 있기 때문에 재미있는 부분 중 하나입니다.

멤코인은 왜 인기가 있을까요? 어떤 가치가 있을까요?

Arthur: 메모코인은 앞으로도 계속 존재할 것이고 더 많은 화폐가 발행될수록 더 큰 인기를 얻을 것이라고 생각합니다. 저는 매우 동질적인 사회를 가진 작은 나라 싱가포르에 자주 방문합니다. 쇼핑 거리인 오차드 로드를 걸을 때마다 샤넬, LV, 구찌 등 주요 대형 브랜드 매장에 줄을 서 있는 싱가포르 현지인들을 항상 볼 수 있습니다. 그들은 항상 줄을 서서 수천 싱가포르 달러를 지불하고 원하는 물건을 사기 위해 기다리며 자주 줄을 섭니다. 따라서 LV 로고가 있는 가죽 제품을 구매하기 위해 줄을 서는 사람들은 컴퓨터 앞에 앉아 인기 있는 메모리코인을 거래할 것입니다.

패션을 이해할 필요가 없는 것처럼 암호화폐를 이해할 필요도 없으니까요. 모두가 좋아하니 저도 아주 인간적으로 좋아합니다. 그래서 저는 멤코인이 계속 유지될 것이고, 암호화폐 분야에 막 입문하는 사람들에게는 가장 쉽게 이해할 수 있는 아이템이라고 생각합니다. 아, 이건 멋진 사진이고, 이건 재미있는 농담이고, 모두가 농담에 동참하고 있고, 농담이 퍼져서 돈을 벌 수 있고, 좋아요, 이 멤코인을 살게요.

블록체인, AI, 암호학을 이해할 필요는 없습니다. 그저 이것이 멋진 문화 트렌드인지 알고 싶을 뿐입니다. 저는 이미 고가의 브랜드 제품을 사기 위해 줄을 설 때 실생활에서도 같은 행동을 하고 있습니다. 그렇다면 인간의 행동을 관찰해보면 왜 세계에서 가장 부유한 사람들, 즉 부자 명단을 보면 많은 사람들이 명품 브랜드를 소유하고 있을까요? 멤코인은 암호화폐의 명품 브랜드입니다.

줄을 설 필요가 없기 때문에 참여가 쉽습니다. 솔라나의 시스템이 작동한다는 가정 하에 온라인으로 구매하기만 하면 됩니다. 간단히 말해, 탈중앙화 거래소에서 빠르게 구매할 수 있습니다. 따라서 저는 멤코인이 암호화폐의 명품 브랜드라고 생각하며, 이는 변하지 않을 것입니다.

Raoul: 어제 주피터에서 미아오와 커피를 마시며 이런 이야기를 나눴어요. 밈코인의 흥미로운 점은 그 효용성이 0이거나 매우 작다는 것입니다. 봉크는 약간의 효용이 있고, 시바견은 약간의 효용이 있지만, 그들의 진정한 문화적 가치는 그들이 받는 관심에 있습니다. 관심은 모든 것의 상류에 있으며 이해하기 매우 쉽습니다.

가치를 매길 필요 없이 관심을 끌 수 있는지, 그 관심이 지속되는지, 소유하는 것이 나에게 어떤 느낌이나 지위를 줄 수 있는지만 알면 됩니다. 이는 LVMH 루이비통 핸드백이나 고급 와인, 온라인에서 공유하는 밈과 같은 것입니다. 이 모든 것이 관심을 집중시킵니다.

올해 시장 운영 전략 및 향후 시장 전망 공유

Raoul: 저는 기본적으로 시간이 없어서 많은 일을 하지 못했습니다. 아시다시피 많은 공격적인 운영은 주의력을 기반으로 하는데, 저는 너무 바빠서 할당할 주의력이 충분하지 않습니다. 그래서 비교적 단순한 전략을 유지했습니다.

저는 여전히 엘론이 도지에게 뭔가를 할 거라고 생각하기 때문에 봉크와 도지를 가지고 있어요. 모두가 안셈의 트윗을 읽고 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내려고 노력하지만, 저는 이 분야에 집중할 만큼 충분한 주의를 기울이지 못합니다. 따라서 실제로 이를 운영하려면 약간의 지식이 필요합니다.

Arthur: 저는 테니스 코트를 뛰어다니거나 슬로프에서 스키를 타는 등 여유로운 생활을 즐기고 있습니다. 그래서 어떤 도그코인이 가장 인기가 있는지 추적할 시간도 없습니다. 저도 도지코인을 보유하고 있습니다. 도지코인은 Robinhood에서 거래되는 가장 초기의 멤코인이기 때문에 이번 사이클이 끝나기 전에 ETF가 출시될 것이라고 생각합니다. 암호화폐 진입을 고려하는 기관의 경우 시가총액이 높고 오래 지속되는 종목에 ETF를 적용하는데, 도지코인은 가장 초창기 밈코인 중 하나입니다.

도지코인이 ETF에 상장될 가능성은 얼마나 되나요?

Raoul: 지난주에 VanEck의 얀과 이야기를 나눴는데, 도지코인 ETF를 신청해야 한다고 말씀드렸어요. 그는 감옥에 가지 않을지 먼저 확인하고 싶다고 했어요. 저는 괜찮다고 말했죠. 도지코인은 오랫동안 사용되어 왔고, 매 사이클마다 비트코인을 능가하는 성과를 내고 있으니 정말 놀랍다고요.

그래서 저는 이 일을 추진하기 위해 막후에서 노력하고 있지만 아직 얀을 설득하지 못했습니다. 하지만 계속 노력할 거예요. 헌터 호슬리나 얀 중 한 명이 이 선을 넘을 겁니다. 블랙록이 될 가능성은 낮지만 노력은 해보겠습니다.

어떤 밈코인이 성공할 수 있을까요?

Arthur: 밈코인 내러티브 측면에서 보면, 많은 밈코인이 너무 구체적이라고 생각합니다. 예를 들어, 정치적인 밈코인은 잠시 흥미로울 수는 있지만 지속적인 문화적 가치가 부족합니다. 한국인이든, 중국인이든, 미국인이든, 아르헨티나 사람이든 도그위팻 같은 밈에 대해 이야기하면 재미있다는 것을 알게 될 것입니다.

하지만 미국 정치에 대해 이야기하면 첫째, 미국인의 절반이 불쾌감을 느낄 수 있고 둘째, 나머지 95%의 사람들은 신경 쓰지 않을 것입니다. 따라서 많은 밈이 너무 구체적이어서 전 세계적으로 공감을 얻지 못한다고 생각합니다. 따라서 누군가 불쾌하지 않고 포용적이며 재미있는 글로벌 밈코인을 만들 수 있다면 성공할 수 있을 것입니다.

Raoul: 싱가포르는 문화적으로 다양한 아시아인을 대상으로 하기 때문에 내러티브를 테스트하기에 좋은 곳입니다. 아시아인들은 도박을 좋아하고 멤코인도 좋아합니다. 그들은 도지코인과 다른 도그코인의 큰 구매자입니다. 여기서 내러티브가 공감을 불러일으키는지 확인하면 됩니다. 그들은 트럼프와 미국 정치에는 관심이 없고 문화적 경계를 넘을 수 있는 무언가를 원할 뿐입니다.

미국 대선이 시장에 어떤 영향을 미칠까요? 자신을 보호하고 시장 변동성을 활용하는 방법은 무엇인가요?

Raoul: 제 생각에는 큰 영향은 없을 것 같습니다.

Arthur: 후보들은 본질적으로 동일하며 이해관계자 그룹의 지원을 받고 있습니다. 선거가 끝난 후에도 계속해서 돈을 찍어낼 것이므로 대형 기술주와 암호화폐 모두 계속해서 좋은 성과를 거둘 것입니다. 특히 트럼프의 법적 문제와 관련하여 약간의 변동성이 있을 수 있지만 궁극적으로 누가 이기든 상관없이 돈을 찍어낼 것입니다.

그래서 큰 영향을 미치지는 않을 것 같아요. 그들은 모두 전쟁 예산에 투표할 것입니다. 미국 경제는 전쟁을 위해 만들어졌습니다. 따라서 어느 후보를 선호하든 마찬가지입니다. 저는 그들의 슬로건은 신경 쓰지 않고 그들이 돈을 찍어낼 것이라는 것만 알기 때문에 지금 효과적인 투자 전략은 선거 후에도 계속 유효할 것입니다.

Raoul: 변동성이 있다면 한 후보가 사퇴하거나 폭력적인 사건이 발생했기 때문일 수 있습니다. 하지만 최종 결과는 화폐 발행입니다. 따라서 선거가 있는 해와 그 다음 해는 모두가 표를 사들이기 때문에 위험자산에 매우 긍정적입니다.

Arthur: 연준은 현재 독립적이지 않습니다. 이는 잘못된 전제입니다. 실제로 연준은 재무부가 이끌고 있으며 재닛 옐런은 가장 강력한 인물입니다. 그녀는 자신이 원하는 것은 무엇이든 할 수 있고 제롬 파월은 본질적으로 무력합니다. 재무부는 항상 뒤에서 움직이는 원동력입니다. 최근 애틀랜타 연준에서 발표한 중앙은행 스와프에 관한 연구 논문과 같은 일부 연준 연구 논문을 보면 기본적으로 연준이 돈을 찍어 외국 기관에 제공하는 모든 사례를 자세히 설명하면서 국제 달러 차용자를 지원해 왔습니다.

Raoul: 아서의 관점에서 보면 전 세계적으로 달러가 부족한 것은 사실입니다. 미국 은행 몇 곳과 스위스 대형 은행이 파산하면서 달러 부족 문제가 더욱 심각해졌습니다. 옐런은 중국을 두 번 방문했고, 그녀의 임무는 채권을 파는 것이었습니다. 중국은 채권을 살 의향이 있지만 달러가 없기 때문에 해결책을 찾아야 합니다. G20 또는 G7 회의에서 글로벌 시스템에 충분한 달러 유동성을 확보하기 위한 조치가 있을 것입니다. 그래서 2008년 이후 실질적인 독립성은 없었습니다. 사실 중앙은행 간에도 독립성이 별로 없습니다. 일본은행과 재무부는 90년대 이후 독립성을 유지하지 못했습니다.

현재 금융 시스템과 암호화폐 시스템의 주요 위험은 무엇인가요?

Raoul: 저에게는 분명하지 않은 위험이 있습니다. 가장 큰 위험은 향후 3년 내에 터무니없는 버블이 발생하는 것이라고 생각합니다. 1999년과 비슷한 버블이 발생하여 지나치게 부풀려진 시장이 큰 폭의 조정으로 이어질 수 있습니다. 이것이 가장 큰 위험입니다.

Arthur: 지난 사이클에서 가장 큰 리스크는 중앙화된 거래 상대방에 대한 신용 문제였습니다. 일반적으로 암호화폐 업계에서는 탈중앙화를 좋아하지만, 돈을 벌기 위해 중앙화된 일을 하다가 결국 비즈니스 모델이 탈중앙화된 자산과 양립할 수 없기 때문에 폭발하는 경우가 많습니다. 이런 일이 반복적으로 일어나고 있습니다.

그렇다면 이 사이클은 어떻게 진화할까요? 현재 우리가 신뢰하고 시장을 움직이는 중앙 집중식 기관은 무엇일까요? ETF, 펀드 매니저, 그들은 무엇을 하고 있을까요? 그들은 자산을 코인베이스와 몇몇 은행에만 보관하고 있습니다. 하나의 규제가 통과된다면, 우리는 수천억 또는 수조 달러의 암호화폐 자산을 20개 미만의 회사, 5개 미만의 기관에 보관하게 될 것입니다.

은행에서 일해 본 적이 있다면 가장 적은 수입을 받는 사람들이 가장 중요한 일을 한다는 것을 알고 있을 것입니다. 외환 조정이나 주식 결제를 처리합니다. 전통적인 금융 기관에서 암호화폐 자산 수탁을 고려한다면, 코인베이스가 블랙록 등으로부터 많은 돈을 벌고 있고 규제에 따라 제3자에게 자산을 수탁하도록 강제하기 때문에 이 분야에 진출하고 싶어하는 것입니다.

BNY 멜론과 같은 대형 기관에 강제로 보관하도록 할 수도 있습니다. 이러한 회사에는 엄청난 양의 암호화폐 자산이 보관되어 있고, 이를 관리하는 담당자는 연간 5만~6만 달러의 연봉을 받으면서 과로하고 무례하며 사이버 보안에 대해 전혀 모르는 사람일 수 있습니다. 그들의 돈이 아니니까요.

만약 제가 암호화폐를 해킹한다면, 사이버 보안은 뒷전인 미국 수탁 은행을 타깃으로 삼을 것입니다. 그들은 이러한 자산을 보관한 적이 없기 때문에 자신이 무엇을 하고 있는지 전혀 모릅니다. 이러한 자산을 잃어버리면 재무부나 연준에 구제 금융을 요청할 수 없습니다.

암호화폐에서는 아무도 손실을 보상하기 위해 비트코인이나 이더리움을 만들 수 없습니다. 따라서 주요 암호화폐 수탁기관이 해킹을 당해 500억~1,000억 달러의 암호화폐를 잃는다면 그야말로 끝장입니다.

Raoul: 코인베이스는 게임을 잘 알고 있기 때문에 그럴 가능성은 낮습니다. 하지만 다른 신규 진입자들은 이러한 자산의 복잡성을 이해하지 못합니다. 또 다른 위험은 거의 모든 암호화폐 옵션 시장이 한 파생상품 거래소에 집중되어 있는 파생상품 시장입니다.

많은 사람들이 옵션 거래를 위해 이 단일 중앙 집중식 플랫폼을 사용하기 때문에 위험할 수 있습니다. 이 거래소에 문제가 발생하면 큰 문제가 발생할 수 있습니다. 파생상품 사용이 증가하고 있고 시장이 폭등할 때 누가 위험을 부담할지 모르기 때문에 위험을 분산할 수 있는 더 많은 옵션 거래소와 플랫폼이 필요합니다.

Arthur: 옵션과 관련하여 제로데이 옵션이 매우 인기 있는 흥미로운 현상이 있습니다. 흥미로운 점은 제로데이 옵션은 실시간 증거금을 확보할 수 없다는 이유로 CBOE(시카고옵션거래소)가 수년 동안 제로데이 옵션 출시를 거부해 왔다는 점입니다. 제로데이 옵션을 매도하면 기본적으로 무제한의 상승 리스크를 감수해야 합니다.

이러한 상품은 소매 고객에게 매우 수익성이 높기 때문에 브로커들이 강력하게 요청하고 있음에도 불구하고 CBOE는 이러한 상품을 출시하지 않고 있습니다. 제로데이 비트코인 또는 이더리움 옵션을 출시했는데 비트코인이 하루 만에 50% 급등하면 모든 마켓 메이커가 장중 마진콜에 직면하게 될 텐데 CBOE는 이에 대한 준비가 되어 있지 않다고 상상해 보십시오. 이로 인해 시장이 폭락할 수 있습니다.

Raoul: 예측이 아니라는 점을 분명히 말씀드리고 싶습니다. 특정 기업이 반드시 망할 것이라는 예측이 아니라 잠재적인 위험 요소입니다. 매 사이클이 끝날 때마다 누군가는 항상 폭락하지만, 그 대상이 누구일지는 알 수 없습니다. 변동성이 70%인 자산을 활용하면 반드시 망한다는 것은 100% 보장입니다.

아직 발견되지 않은 투자 기회에는 어떤 것이 있을까요? 어떤 프로젝트에 대해 낙관적이라고 생각하시나요?

Raoul: 저는 아무것도 하지 않으려고 합니다. 제가 주목하고 있는 현상 중 하나는 비트코인 대 이더리움 비율입니다. 이 비율이 상승하기 시작하면 알트코인 시즌이 시작된다는 신호일 수 있습니다. 그래서 저는 큰 돈을 벌 수 있는 ‘바나나 존’에 초점을 맞추고 있습니다. 따라서 아무것도 하지 않더라도 이 구간에서 토큰을 잃고 싶지 않을 것입니다.

Arthur: 이번 주기에는 앱토스가 솔라나를 제치고 두 번째로 큰 레이어 1이 될 것으로 예상됩니다. 이 예측은 1~3년 내에 이루어질 것으로 예상되며, 9월에 더 자세한 내용을 알려드리겠습니다.

Raoul: 저는 다른 견해를 가지고 있습니다. 저는 수이 재단과 함께 일하고 있으며, Move 프로토콜은 큰 이야기라고 생각합니다. 앞으로 이에 대해 논의해볼 수 있을 것 같습니다. 또한 ‘바나나 존’에서는 이러한 거래가 매우 수익성이 높기 때문에 곧 출시될 주요 레이어 1 프로젝트에도 매우 관심이 많습니다.

지난 사이클과 이전 사이클에서 이러한 거래는 엄청난 수익을 창출했기 때문에 이번에도 마찬가지일 것입니다. 대부분의 토큰은 저점에서 반등했습니다. 지난 사이클에서 모두 잘못된 시기에 출시되었지만 현재 시장 환경은 일부 토큰에 매우 우호적입니다. 어떤 특정 프로젝트인지는 잘 모르겠지만 셀레스티아, 모나드 및 기타 프로젝트를 고려할 수 있습니다.