Артур Хейс Полная расшифровка подкаста: Dogecoin, Aptos и ФРС

Недавно Coin Bureau пригласил Артура Хейса и Рауля Пала для обстоятельной беседы, в которой они обсудили рыночные риски, агрессивные инвестиционные стратегии и годовые прогнозы. Артур подчеркнул стратегию владения биткоином и альткоинами и поделился успешным опытом работы их семейного офиса с проектом Ethena и экосистемой токенов с ликвидным стейкингом.

Рауль поделился своими инвестициями в Solana и высококлассные NFT, отметив, что ничегонеделание может быть лучшей стратегией в этом году. Они также рассмотрели культурную ценность и рыночный потенциал мемкоинов, предсказали, что Dogecoin может получить ETF, и обсудили влияние выборов в США на рынок и потенциальные будущие риски.

Обмен инвестиционными стратегиями: Держитесь твердо, не бойтесь; ничего не делать — лучшая стратегия

Артур: Моя инвестиционная стратегия заключается в том, чтобы держать, не продавать, не бояться и не использовать слишком много кредитного плеча. На самом деле это просто; все знают, что нужно делать, но мы обычно не делаем этого, потому что YOLO (you only live once) — это весело. Но в конечном итоге все просто.

Если вы считаете, что центральные банки и правительства погрязли в долгах, будут и дальше погрязать в них, печатать деньги и раздавать льготы, чтобы получить голоса избирателей или поддержку населения, то криптовалюта — это выход. Очевидно, что биткойн — это ветеран; я держу много биткойнов. Затем, когда вы переходите на кривую риска и хотите увеличить потенциальную доходность, вы переходите к альткоинам.

Очевидно, что для нашего семейного офиса самым выдающимся проектом является Ethena. Их команда отлично справляется с созданием синтетических долларов и стремится заменить Tether и USDC. Тираж Ethena сейчас составляет около 3 миллиардов долларов, что делает его четвертым по величине долларовым стейблкоином.

Я считаю, что это лучшее, что мы сделали в этом цикле, и полагаю, что мы только начинаем; влияние Ethena на экосистему только начинается». Второй — Ethereum и вся экосистема токенов жидкого стейблинга. Очевидно, что EigenLayer будет запущен в конце этого года. У нас есть много других инвестиций в эту вертикаль. Итак, я бы сказал, что это два основных направления нашего портфеля в этом цикле.

Рауль: Ничего не делать — лучшая стратегия. Вы знаете, 90% моей позиции находится в Solana, лучшем выборе на данный момент в этом цикле. Единственное значимое действие, которое я предпринял в этом году, — это продал несколько высоких позиций, когда Solana выросла со $150 до $200, и начал покупать высококлассные NFT.

Я купил почти все работы Beeple, какие только мог, а затем приобрел все работы X Copy, которые мог себе позволить, создав долгосрочный портфель. В то время эти работы стоили очень дешево, и я считаю, что к концу этого цикла объем рынка в этой области вырастет с нынешних 2,5-3 триллионов долларов до 10-15 триллионов долларов, а к 2032 году достигнет 100 триллионов долларов.

С этого момента накопление богатства составит 97 триллионов долларов, что является самым быстрым накоплением богатства в истории. Даже если я полностью ошибаюсь, это все равно будет накопление богатства на 50 триллионов долларов. Это эквивалентно всему историческому рыночному капиталу S&P 500.

Таким образом, в этой области будет генерироваться и циркулировать большое количество богатств, будь то венчурный капитал или создание слоев приложений. Но в реальности люди будут гоняться за символическими активами. Поэтому я покупаю как можно больше символических активов, потому что считаю, что это последний шанс купить их по таким ценам.

Что такое «банановая зона»? Какое влияние она оказывает на криптовалюту?

Рауль: Мы входим в «Банановую зону». Банановая зона» — это концепция, о которой мы с Артуром часто говорим. Это очень цикличная фаза, когда на рынок приходит ликвидность, и центральным банкам нужно рефинансировать все долги, радуя людей конфетами.

В это время криптовалюты обычно вертикально растут. Это происходит под воздействием макроэкономических сил цикла рефинансирования долга, который влияет на цены всех активов, но криптовалюты показывают особенно высокие результаты. Поэтому самое простое — не испортить ситуацию.

Поддерживайте основной портфель, в котором большая часть активов приходится на основные криптовалюты. Если вы сможете правильно подобрать другие активы, вы сможете заработать много денег на этих 10-20 % вашего портфеля, которые несут в себе более высокий риск, но и более высокую доходность.

Если вспомнить классическую «Банановую зону» прошлого цикла, то Солана, Лавина, Луна и Матик показали выдающиеся результаты в этой фазе. В течение года эти четыре токена показали невероятные результаты. Мы увидим повторение этой ситуации.

Кто это будет? Пока не знаю. Но это часть игры «Банановая зона», и это одна из самых интересных частей, потому что вы можете рисковать и чувствовать, что вы действительно воспользовались возможностью, в то время как большую часть времени вы просто наблюдаете и ждете.

Почему мемкоины так популярны? Какую ценность они имеют?

Артур: Я думаю, что мемкоины будут продолжать существовать и становиться все более безумными по мере того, как будет печататься все больше денег. Я часто бываю в Сингапуре, маленьком городке с очень однородным обществом. Каждый раз, когда я прохожу по Орчард-роуд, торговому району, я всегда вижу местных сингапурцев, стоящих в очереди к Chanel, LV, Gucci и т. д. — основным крупным брендам. Они всегда стоят в очереди, ждут, чтобы попасть внутрь и купить то, что они хотят, стоимостью в тысячи сингапурских долларов, и они делают это часто. Так что если люди готовы стоять в очереди, чтобы купить кожаные изделия с логотипом LV, то они точно будут сидеть перед своими компьютерами и торговать любыми горячими мемкоинами.

Потому что вам не нужно разбираться в криптовалюте, так же как и в моде. Она нравится всем, и мне тоже, очень человечная. Так что я думаю, что мемкоины останутся, и для людей, которые только входят в криптовалютное пространство, это самое простое, что можно понять. О, это классная картинка, это веселая шутка, которую я понимаю, все в ней участвуют, я могу заработать на распространении этой шутки, хорошо, я куплю этот мемкоин.

Мне не нужно разбираться в блокчейне, искусственном интеллекте и криптографии. Мне просто нужно знать, является ли это крутым культурным трендом. Я уже делаю то же самое в реальной жизни, когда стою в очереди за дорогими брендовыми товарами. Итак, наблюдая за поведением людей, почему самые богатые люди в мире, если посмотреть на список богачей, многие владеют люксовыми брендами? Мемекоины — это люксовые бренды криптовалюты.

Принять участие в акции легко, потому что вам не нужно стоять в очереди. Вам просто нужно купить товар онлайн, если, конечно, система Solana работает. Короче говоря, вы можете быстро купить эти вещи на децентрализованной бирже. Поэтому я считаю, что мемкоины — это люксовые бренды криптовалюты, и это не изменится.

Рауль: Вчера я пил кофе с Мяо из Jupiter, и мы говорили об этом. Самое интересное в мемкоинах то, что их полезность либо нулевая, либо очень маленькая. Bonk имеет некоторую полезность, Shiba Inu имеет некоторую полезность, но их настоящая культурная ценность заключается во внимании, которое они привлекают. Внимание — это преддверие всего, и это очень легко понять.

Вам не нужно ценить их; вам просто нужно знать, могут ли они привлечь внимание, надолго ли это внимание, и может ли обладание ими дать мне какое-то чувство или статус. Это то же самое, что сумочка LVMH Louis Vuitton, то же самое, что изысканное вино, и то же самое, что мемы, которыми вы делитесь в Интернете. Все они концентрируют внимание.

Поделитесь стратегиями работы на рынке в этом году и прогнозами на будущее

Рауль: В основном я мало что делал, потому что у меня действительно не было времени. Если вы заметили, многие агрессивные операции основаны на внимании, а у меня нет достаточно внимания, чтобы его распределять, потому что я слишком занят. Поэтому я придерживался относительно простой стратегии.

У меня есть Bonk и Doge, потому что я все еще думаю, что Элон что-то сделает с Doge, вот и все. Я наблюдаю за этим полем; все читают твиты Ансема, пытаясь понять, что происходит, но у меня не хватает внимания, чтобы сосредоточиться на этих вещах. Так что, чтобы управлять ими, нужны определенные знания.

Артур: Моя неторопливая жизнь включает в себя бег по теннисному корту или катание на лыжах по склонам. Поэтому мне не хватает внимания, чтобы следить за тем, какая собачья монета самая горячая. Я также держу немного Dogecoin. Я думаю, что Dogecoin получит ETF до конца этого цикла, потому что это самый ранний мемкоин, торгуемый на Robinhood. Учреждения, рассматривающие возможность выхода на рынок криптовалют, будут применять ETF к любым вещам с высокой рыночной стоимостью и длительным сроком существования, а Dogecoin — один из самых ранних мемкоинов.

Насколько вероятно, что Dogecoin получит ETF?

Рауль: На прошлой неделе я разговаривал с Яном из VanEck и сказал ему, что вы должны подать заявку на создание Dogecoin ETF. Он ответил, что сначала хочет убедиться, что его не посадят в тюрьму. Я сказал, что все в порядке, Dogecoin существует уже давно, и он обгоняет биткоин каждый цикл, что очень удивительно.

Я работаю за кулисами, чтобы продвинуть это, но пока не убедил Яна. Но я буду продолжать пытаться. Кто-то из Хантера Хорсли или Яна переступит эту черту. Вряд ли это будет BlackRock, но мы постараемся.

Какие мемекоины могут преуспеть?

Артур: Если говорить о нарративах мемекоинов, то, на мой взгляд, многие мемекоины слишком специфичны. Например, политические мемекоины могут быть интересны какое-то время, но не имеют долгосрочной культурной ценности. Когда вы говорите о таком меме, как dogwifhat, будь вы кореец, китаец, американец или аргентинец, вы найдете его забавным.

Но если вы говорите об американской политике, то, во-первых, вы можете обидеть половину американцев, а во-вторых, 95 % остального мира будет все равно. Поэтому я думаю, что многие мемы слишком специфичны и не найдут отклика в глобальном масштабе. Поэтому, если кто-то сможет создать глобальный мемкоин, который не будет оскорбительным, всеохватным и веселым, он добьется успеха.

Рауль: На самом деле это хорошее место для тестирования нарративов — Сингапур, потому что здесь азиатская аудитория, разнообразная в культурном отношении. Азиаты любят азартные игры, а еще они любят мемкоины. Они являются крупными покупателями Dogecoin и других собачьих монет. Вам просто нужно посмотреть, найдет ли эта идея отклик здесь. Их не волнует Трамп и американская политика; им просто нужно что-то, что может пересечь культурные границы.

Как выборы в США могут повлиять на рынок? Как защитить себя и воспользоваться преимуществами волатильности рынка?

Рауль: На мой взгляд, особого влияния не будет.

Артур: Кандидаты по сути одни и те же, их поддерживает группа заинтересованных лиц. После выборов они продолжат печатать деньги, поэтому и крупные технологические акции, и криптовалюты продолжат демонстрировать хорошие показатели. Возможна некоторая волатильность, особенно в связи с юридическими проблемами Трампа, но в конечном итоге, независимо от того, кто победит, они будут печатать деньги.

Так что я не думаю, что это окажет большое влияние. Они все будут голосовать за военные бюджеты. Экономика США построена для войны. Так что это одно и то же, независимо от того, какого кандидата вы предпочитаете. Меня не волнуют их лозунги, я просто знаю, что они будут печатать деньги, поэтому любая эффективная инвестиционная стратегия сейчас будет эффективна и после выборов.

Рауль: Если и будет какая-то волатильность, то это может быть связано с выбыванием одного из кандидатов или инцидентами с применением насилия. Но конечный результат — печатание денег. Поэтому годы выборов и следующий год обычно очень позитивны для рисковых активов, потому что все покупают голоса.

Артур: ФРС сейчас не является независимой. Это ложное утверждение. В действительности ФРС возглавляет Казначейство, и Джанет Йеллен — самый влиятельный человек. Она может делать все, что захочет, а Джером Пауэлл, по сути, бессилен. Казначейство — это движущая сила, которая всегда работает за кулисами. Если вы посмотрите на некоторые исследовательские работы ФРС, например, недавнюю работу ФРС Атланты о свопах центрального банка, они, по сути, поддерживают международных долларовых заемщиков, подробно описывая каждый случай, когда ФРС печатает деньги и выдает их иностранным учреждениям.

Рауль: Если смотреть с точки зрения Артура, то действительно существует глобальная нехватка доллара. Мы потеряли несколько американских банков и гигантский швейцарский банк, что усугубило проблему нехватки доллара. Йеллен дважды ездила в Китай, и ее задачей было продавать облигации. Китай готов покупать облигации, но у них нет долларов, поэтому мы должны найти решение. На встречах G20 или G7 будут приняты какие-то меры, чтобы обеспечить достаточную долларовую ликвидность в мировой системе. Итак, с 2008 года не было никакой реальной независимости. На самом деле, и между центральными банками нет особой независимости. Банк Японии и Казначейство не были независимы с 90-х годов.

Каковы основные риски в нынешней финансовой системе и криптовалютной системе?

Рауль: Для меня есть риск, который не так очевиден. Я думаю, что самый большой риск — это нелепый пузырь в ближайшие три года. Может возникнуть пузырь, подобный 1999 году, что приведет к чрезмерному раздуванию рынка, за которым последует значительная коррекция. Это самый большой риск.

Артур: Самым большим риском в прошлом цикле были кредитные проблемы с централизованными контрагентами. Как правило, в криптопространстве мы любим децентрализацию, но чтобы заработать деньги, делаем централизованные вещи, которые в итоге взрываются, потому что их бизнес-модели несовместимы с децентрализованными активами. Такое случалось неоднократно.

Как же может развиваться этот цикл? Что представляют собой централизованные структуры, которым мы сейчас доверяем и которые подталкивают рынок? ETF, управляющие фондами, что они делают? Они хранят свои активы, возможно, только в Coinbase и нескольких других банках. Если хоть одно постановление будет принято, мы накопим сотни миллиардов или даже триллионы долларов криптоактивов, хранящихся менее чем в 20 компаниях, возможно, менее чем в 5 учреждениях.

Если вы когда-нибудь работали в банке, то знаете, что у тех, кто зарабатывает меньше всех, самая важная работа: они занимаются сверкой валютных операций или обеспечивают расчеты по акциям. Если рассматривать хранение криптоактивов в традиционном финансовом учреждении, то сейчас они хотят войти в эту сферу, потому что видят, как Coinbase зарабатывает много денег на BlackRock и других компаниях, а правила заставляют вас хранить криптоактивы у третьих лиц.

Они могут заставить вас хранить средства в крупных организациях, таких как BNY Mellon. Итак, у вас есть огромное количество криптоактивов в этих компаниях, а человек, занимающийся этим, возможно, зарабатывает от 50 до 60 тысяч долларов в год, перегружен работой, не пользуется уважением и ничего не знает о кибербезопасности. Это не их деньги.

Если бы я хотел взломать криптовалюту, я бы выбрал эти американские банки-кастодианы, потому что их кибербезопасность — это нечто второстепенное. Они понятия не имеют, что делают, потому что никогда не хранили эти активы. Если они потеряют эти активы, то не смогут обратиться в Казначейство или ФРС за спасением.

В криптовалюте никто не сможет создать Bitcoin или Ethereum, чтобы компенсировать ваши потери. Поэтому, если рассматривать риски, когда крупный криптовалютный хранитель будет взломан и потеряет от 50 до 100 миллиардов долларов в криптовалюте, это будет конец цикла.

Рауль: И вряд ли это будет Coinbase, потому что они знают игру. Но другие новые участники не понимают всей сложности этих активов. Еще один риск для меня — это рынок деривативов, где почти весь рынок криптоопционов сосредоточен на одной бирже деривативов.

Это создает риск, потому что многие люди используют эту единую централизованную платформу для торговли опционами. Если у этой биржи возникнут проблемы, у нас могут возникнуть большие проблемы. Нам нужно больше опционных бирж и платформ, чтобы распределить риск, потому что использование деривативов растет, и мы не знаем, кто будет нести риск, когда рынок взорвется.

Артур: Что касается опционов, то здесь наблюдается интересный феномен, когда очень популярны опционы «нулевого дня». Интересно, что CBOE (Чикагская биржа опционов) годами сопротивлялась запуску опционов нулевого дня, потому что они не могут обеспечить маржу в режиме реального времени. Когда вы продаете опционы нулевого дня, вы, по сути, принимаете на себя неограниченный риск роста.

Несмотря на то, что брокеры настоятельно просят предоставить эти продукты, поскольку они очень выгодны для розничных клиентов, CBOE не запустила их. Представьте себе, если бы они запустили опционы на биткоин или Ethereum с нулевым днем, и биткоин за день взлетел бы на 50 %, все маркет-мейкеры столкнулись бы с внутридневными маржинальными требованиями, а CBOE к этому не готова. Это может привести к краху рынка.

Рауль: Это не прогнозы, просто чтобы было понятно. Это потенциальные точки риска, которые мы видим, а не утверждение, что определенные компании обязательно рухнут. В конце каждого цикла кто-то всегда взрывается, мы просто не знаем, кто это будет. Если вы используете актив с волатильностью 70 %, вы обязательно взорветесь, это 100-процентная гарантия.

Каковы некоторые неоткрытые инвестиционные возможности? Какие проекты вызывают у вас оптимизм?

Рауль: Я стараюсь ничего не делать. Одно из явлений, за которым я наблюдаю, — это курс биткоина к Ethereum. Если этот курс начнет расти, это может означать начало сезона альткоинов. Поэтому я сосредоточен на «банановой зоне», потому что именно там можно заработать большие деньги. Поэтому даже если вы ничего не будете делать, вы не захотите потерять свои токены в этой зоне.

Артур: Я думаю, что Аптос может стать вторым по величине Layer 1 и превзойти Солану в этом цикле. Это предсказание относится к периоду от 1 до 3 лет, и я расскажу о нем подробнее в сентябре.

Рауль: У меня другое мнение, я работаю с Фондом Суи, и я считаю, что протокол Move — это большой нарратив. Мы можем обсудить это в будущем. Меня также очень интересуют предстоящие крупные проекты Layer 1, потому что в «Банановой зоне» эти сделки очень выгодны.

В прошлом и предыдущих циклах эти сделки приносили огромные доходы, так что и в этот раз будет то же самое. Большинство этих токенов отскочили от своих минимумов. В прошлом цикле все они стартовали в неподходящее время, но текущая рыночная ситуация очень благоприятна для некоторых из этих токенов. Я не уверен, какие именно проекты, но вы можете рассмотреть Celestia, Monad и другие проекты.